IT мысли, выпуск 54 — попытка вернуться

— Попытаемся вернуться
— Много слов про GTD
— Надеюсь, в последний раз про MSHOO
— Должна ли Apple Гуглу?
— Я ничего не обещаю…

Воспроизвести
  • Приятно, снова слышать… Подкаст жив 🙂
    оффтопик — наверное и ТипЗ сегодня выйдет 🙂

    • Вот за ТиПЗ не отвечаю. Правда, судя по тому, что Женя с Димой вчера еще ЯПП записывали, после юбилейного РТ — я бы не стал надеяться :).

  • Отлично! Сегодня прям день подкастов. Рад снова слышать!

  • BUDDAx2

    Вот как вовремя, я как раз вчера думал удалить подписку из айтюнса, так как думал все… умер подкаст.

    • Не, я редко закрываю проекты 🙂

  • Sargan_Saor

    Еще не прослушал, что надеюсь что понравиться. Тем более что мало хорошего материала по GTD.

    • Да нет, хороших статей много. Просто парой страниц на эту тему никак не обойдешься, а народу хочется простых рецептов. Вот и процветают простые толкования.

  • Silver-angeL

    Как-то прослушал аудио-книгу, называлась "25 час, управление временем". Там похожие мысли были высказаны.

  • BUDDAx2

    Отличная часть про GTD. Было бы здорово, чтоб Вы нашли время и записали об этом еще. Спасибо, что вернулись и желаю Вым применить GTD для организации времени для записи подкастов.

  • Спасибо за подкаст! Очень рад был услышать вновь!

  • Качаю.

  • Спасибо, Сергей, очень познавательно. Это как раз то, что я хотел узнать о GTD. Теперь появилось желание получить более подробное знание об организации времени.

  • Отнесу себя к тем, которым, в принципе, не очень необходим GTD (в основном, все успеваю). Но, когда на работе у подчиненных начинается проблемы с их обязанностями и приходятся оперативно их перекрывать (т.к. смол бизнес), тут начинают гореть собственные дед-лайны (

  • Я полностью разделяю ваше мнение о GTD,нужно далеко не всем но интересуються каждый первый.Мне лично хватает программы "Задачи" из WM6,просто чтобы записать далёкие планы или очень длинные проекты(покупки техники,книг,фильмов),а вот вещи типа" сходить туда","купить это","встретиться с тем-то" вполне умещаються в оперативной памяти,а на ночь свопяться на хард:-)

    • Честно говоря, я начал вещи типа "сходить туда", "купить билеты на" и так далее ставить напоминалками в календарь и стало гораздо спокойнее. Две недели назад я записался в парикмахерскую, совершенно не помню на когда именно, но даже не хочу смотреть — и так увижу в плане на неделю и выскочит напоминалка за час до назначенного времени.

  • mikeozornin

    Очень радостно видеть в айТюнзе ваш новый выпуск. Спасибо.

  • Спасибо, часть по GTD была очень по делу, буду ждать продолжение!

  • mozornin

    Был рад, что вам всё-таки удалось найти мысли и время, чтобы записать выпуск.

    Радует, что в общей истерии про GTD и тайм-менеджмент, которая идёт последний год-два вы рассказываете правильные вещи: вещи концептуальные, не привязанные к технике. Именно в этих областях у большинства материалов проблемы, и именно поэтому, как мне кажется, большинство относится к этому как к магии или «волшебной таблетке».

    Было бы интересно услышать ваше мнение и отношение к тайм-менеджменту, не как к набору инструментов, практик, а как концепции разделять время и дела на то, что важно и нет.

    • Человек вообще такое животное, которому присуща вера в чудо и волшебную палочку. Так что ничего удивительного — всем хочется поставить программку и тут же чтобы всё стало шоколадно.

    • На тему важно/нет, правда, рекомендую Кови прочитать. Хоть и название у книжки дурацкое, имхо "7 навыков высокоэффективных людей", но там именно про приоритеты почти вся книжка. Но конкретных советов там почти нет, всё на уровне "теории", как сказал Gray.

      • Я пробовал послушать эту книгу в аудиоверсии и был шокирован — в середине третьего часа мне сказали "В этой книге вы узнаете…" и я понял, что это было только вступление. И больше даже не пытался слушать :).

        • Я тоже не выдержал её аудиоверсии. Видимо, это была одна и та же.
          А вот читается она весьма даже хорошо (:
          Да, книжка в евангелистском стиле и очень затянутая, зато в ней много весьма толковых мыслей про приоритеты.
          Причём не на уровне хаков, а рассчитанных на "пропуск через себя", что куда правильнее всяких техник.

          В общем, мне показалась она куда глубже книжки GTD.

  • Кстати, вот что интересно. Мне, например, куда удобнее пользоваться иерархическими списками задач, а практически все известные приложения делают plain-list списки. Большинство людей любит именно простые списки?

    И ещё, в книжке Аллена практически ничего не рассказано про приоритеты задач. Всё-таки, используя эту методологию без приоритета (если она действительно нужна, т.к. задач много), то можно легко "утонуть" в мелких делах. Позже, сам Аллен уже писал, что важно знать не то, что вы делаете, а то, что вы _не_ делаете. В этом и есть основная ошибка начинающих в GTD — они пытаются выполнить все задачи.

    По поводу, собственно, приоритетов можно почитать либо уже давно переведённые "7 навыков", либо, если хорошо с английским, алленовскую же Making it all work, вроде как-то так.

    • Я, кажется, это не сказал очень четко в подкасте — важно не оставлять задачи без решения по ним. То есть по всем возникающим задачам должно быть принято решение — при этом решение заключаться в отказе от выполнения задачи.
      По поводу приоритетов авторитеты расходятся — одни рекомендуют выполнять сначала главное, другие — следовать произвольному порядку. Правда, у меня особо не возникало проблем с расстановкой приоритетов — обычно дедлайны способствуют такой расстановке.

    • Повторю. Я, кажется, это не сказал очень четко в подкасте — важно не оставлять задачи без решения по ним. То есть по всем возникающим задачам должно быть принято решение — при этом решение заключаться в отказе от выполнения задачи. По поводу приоритетов авторитеты расходятся — одни рекомендуют выполнять сначала главное, другие — следовать произвольному порядку. Правда, у меня особо не возникало проблем с расстановкой приоритетов — обычно дедлайны способствуют такой расстановке.

  • Похоже, коммент съелся, пришлось его на http://intensedebate.com/people/gray50051 искать.

    Ну да, отказаться, делегировать или отложить на будущее задачу — тоже решение.

    В плане приоритетов — мне нравится в этом плане подход Кови, который говорит, что нужно обязательно заниматься теми делами, которые "важные, но не срочные", чтобы они потом в авралы не превращались. Но насчёт дедлайнов — вероятно и Аллен писал свою первую книгу, рассчитывая, что с расстановкой приоритетов проблем нету.

    Кстати, что касаемо всяких GTD-шных штук для тех, кто всё успевает. Они всё равно полезны, потому, что позволяют не пассивно реагировать на ситуацию, а вести свою жизнь к какой-то цели. Даже тот работник, который крутит гайки, может кроме того поставить себе цель пойти на курсы повышения квалификации и т. д., это не освободит его от кручения гаек сразу же, но в перспективе оно может оказать крайне положительное влияние на жизнь.

    Сбивчиво, но, надеюсь, понятно высказался (:

  • С возвращением.

    Честно говоря, меня несколько разочаровал Ваш первый выпуск про GTD и товарищей. Мне кажется, что Вы еще больше запутали новичков, а также как-то хаочитно смешали все аббревиатуры.

    Думаю, что time management, — это совсем отдельная дисциплина. Да, мне надо крутить гайку с 9-13, потом баранку с 14-18. Связь с задачами, конечно, есть, но не понятно какая. Время мне дает возможность сделать определенное количество задач? Или же задачи определяют, когда и что мне делать? Вообще, надо ли знать сколько времени я потратил на что-то? Также Вы ни слова не сказали про календарь. Это инструмент или подход/технология к выполнению задач?

    Пример с майл клиентом также как-то напутал картину. Вы сказали, что надо абстрагироваться, а потом сразу перешли на инструмент, — одну из корзин. Если бы я совсем ничего не знал про GTD, то Вас бы не понял.

    • Чего непонятного. Реже, но регулярно проверяйте почту.

      • Мой пойнт был в хаотичности повествования информации. Реже проверяйте почту — это конкретный совет. При чем здесь почта? Может я обычные письма получаю, которые меня жутко раздражают. Грей отошел от теории сразу к практическому совету, а имеено указал одну из возможных корзин, не объяснив какие корзины бывают, что для каждого человека они свои и т.д. IMO выше надо брать, а уже потом на практику переходить.

  • Потом пошли todo lists, которые в нашем случае, как я понимаю, опять же, инструмент. Как это связано с GTD? Какие есть альтернативы? Как пользоваться инструментами? Вы говорили, что здесь нужна практика, очень хочется узнать, как Вы работаете с инструментами?

    Расскажите, где грань между GTD и не GTD. Вы сказали, если взял задачу, то делай. Это канон GTD? Почему я не могу ее отложить? Мне кажется, что книга Аллена — это некоторый перебор. Очень уж какая-то она пропагандистская. Неужели Вы носите с собой 43 папки (или сколько там)?

    Пожалуйста, продолжайте серию, но больше (для начала) теории, а потом практики. Интересно послушать Ваше мнение на вопросы, которые я написал. Хочется все разложить по полочкам. Такое ощущение, что никто до конца не понимает, использует ли он/она GTD в своей жизни или нет. Что нужно сделать, чтобы начать использовать GTD? Нужно ли использовать GTD? Если нет, то что взять от GTD или других техник? Как работаете Вы? Какой инструмент подходит для меня? И т.д.

    Извините, если переборщил с вопросами. С нетерпением ждем продолжения.

    • GTD это подмножество time management, гнаться именно за соблюдением буквы GTD нет смысла. Люди же все разные, и жизнь у всех отличается.

      С ситуацией, когда человек регулярно крутит гайку, относится скорее не к GTD, а к «классическому» распорядку дня. Лично я комбинирую распорядок и GTD. По пунктам:
      1. Записывать всё, что приходит в голову. Полезно для разгрузки памяти, от вещей, которые не нужны постоянно. Да и искать удобнее. Это первое, к чему нужно привыкнуть, без отработанной привычки вести эдакий «лог», всё остальное малопонятно. Суда относятся идеи, траты, планирование расходов, задачи и дела на будущее, букмарки, вырезки и прочее. Инструмент — что привычнее, главное — в одном месте.
      2. Уже после привыкания к №1. Записать, примерно, свой текущий распорядок дня, отделив рутину от дел. Понять, что из дел и рутины можно не делать, или делать не всегда (реже).
      3. Каждый вечер, примерно за час до сна. Набросать план (расписание). Найдя подходящие (по времени, по месту, людям и т.п.) задачи из лога, совместить их с регулярным распорядком дня.
      4. Только столкнувшись с ограничениями своих инструментов и методики, искать им замену и оптимизировать.

      • Полностью согласен по поводу того, что нет никаких правил. Я тоже записываю свои дела, т.к. голова реально начинает болеть, когда память переполняется. И никак не заставить забыть про то, что сейчас помнить не надо, чтобы ты не делал. Записал — забыл. Тут, конечно, Аллену респект за его "выкитьте все из головы".

    • «Вы сказали, если взял задачу, то делай». Gray такого не говорил, да и в GTD такого нет.

      Взял задачу, реши что с ней делать:
      1. throw away
      2. refer
      3. act it
      4. file

    • Нет, не "взял задачу — делай". Взял задачу — понял, про что она, надо ли ее выполнять, каков будет следующий конкретный шаг по ее выполнению (если позволяет задача, можно набросать несколько следующих шагов), записал в список дел. Канон как раз в другом заключается — взяв документ из инбокса, нельзя его возвращать туда, нельзя просто отложить, не приняв никакого решения по нему.

  • Хорошо, что ты так основательно прошелся по GTD, потому как в последнее время все по нему просто с ума сходят, а я уже устал объяснять, что <s>нафига козе баян</s> некоторым это не нужно — буду давать ссылку на этот подкаст. Остальные же мысли по темам тоже достаточно интересны, побольше бы их, но не слишком много, ибо подкасты длиннее получаса слушать не всегда удобно (хотя есть и исключения :))

  • Soulfly

    Спасибо за интересный выпуск! Раньше не интересовался GTH, наверно не было необходимости, теперь начинаю чувствовать некоторую потребность в систематизации дел. Думаю сей подкаст послужит отправной точкой в изучении этого вопроса 😉

  • Soulfly

    *GTD конечно 🙂

  • Возможно уже спрашивали, но я спрошу. Хотел начать слушать подкаст с самого начала, но отсутствие файлов не позволяет это сделать. Файлы будут или так и останется?
    заранее спасибо за ответ

  • Очень понравился кусок про системы управления задачами. Такого концептуального взгляда мне не хватало и, возможно, как раз из-за него управлять пока плохо получается (возможно, просто из-за лени 🙂 Хотя, судя по вашим критериям, это действительно нужно, потому что я не успеваю все, что хочу, и чувствую, что еще что-то упустил.

    Интересен также взгляд практика на формулировку задач. Я неожиданно столкнулся с проблемой их детализации или наоборот, подразумевания деталей, а фиксирования лишь ключевика. Возможно, этому учат на «настоящей» работе, которой, пока не разжился.

  • Грей, спасибо за подкаст! Впервые попробовал послушать твой сольный, понравилось. До этого не хотел пробовать из-за впечатлений от Радио-Т, но теперь понимаю, что там просто не успеваешь разговориться.

  • Gray а зачем на одной странце и комментарии и тут же архив комментариев? Это баг или фишка, может я чего не знаю?

  • Gray

    Починил, слушайте 🙂

  • KoSh

    Наконец-то новый выпуск! Уже устал разочаровываться, проверяя наличие выпусков. Удачи в попытке вернуться

  • Gray

    Выпуску уже неделя :).

  • Ike

    Спасибо огромное за подкаст! Совсем недавно начал изучать GTD, а тут 1 из любимых подкачтеров эту тему неслабо так поднимает.
    Я понял, конечно, что вы против разного рода программм этого плана (или я не прав?), но не могли бы посоветовать что-нибудь стоящее для windows или linux?

  • Vitaly

    Спасибо за мысли про GTD. Насчет области применимости и назначения — очень здраво. А то в описаниях методик этот момент обычно замыливается — авторы по умолчанию считают, что GTD нужен всегда и везде.

    Насчет кому чего должна Apple. В первом приближении — никому ничего не должна, как и майкрософт. Но если копнуть глыбже — есть нюансы с монополиями. Только вот, IMHO, судить где началась и где не началась монополия — уже не дело обывателей. На их уровне все заканчивается профанациями уровня «виндавс мастдай». Я к таким вещам проще отношусь — не нравится мне прессинг apple по залочкам и привязкам к собственному магазину и железу, дык не пользуюсь и не жужжу. Точнее, есть макминик с убунтой да shuffle — просто как удобное железо, без всяких аур богоизбранности.

  • Gray

    Нет, я совершенно не против программ. Я против того, что очень многие начинают освоение GTD с выбора софта. Это как вы на гитаре будете учиться играть с выбора звукоснимателей и примочек, а не с посадки и аппликатуры.

  • basilboli

    +1 за подкаст.
    цікаво було б почути ваш варіант синхронізації задач між десктопом/ноутбуком і телефоном (я так розумію, айфоном) 😎

    особисто я для робочого контексту використовую THINKINGROCK, а для хоум контексту google tasks, які можна легко проглядати на айфоні за наявності жрпс покриття.

  • Ike

    Теперь Ваша точка зрения ясна.